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Mensaje por DianYoshi 18/4/2016, 8:54 pm

Primero: lamento lo del título pero no pude evitarlo... Por favor no se vengan en mi contra xD

Segundo: Tengo una pequeña sugerencia, que estoy segura de que si se toma en cuenta podrá ayudar al crecimiento del foro.

Antes de dar mi sugerencia plantearé el problema:


El Flood Y El Doble-Post en yoshi's fan club


Pregunta base:
¿Realmente se llevan bien a cabo las infracciones por flood y doble post en este foro?

Si todos aquí conocen el significado del flood y el doble-post, concordarán conmigo en que es algo realmente fastidioso y molesto.

¿Qué es el flood?
¿Qué es el doble post?

El flood se trata de mensajes muy cortos sin sentido y/o ajenos al tema, en cuanto al doble post, se trata de publicar mensaje doble vez sin emperar a que alguien conteste o que hayan pasado por lo menos 24 horas (En algunos foros se maneja el paso de 24 horas para que se permita el doble post)

Les dejaré de recordatorio este tema que encontré a ver si os sirve de algo:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


Vayamos al grano

Yo desde el momento en que llegué al foro noté que estaba lleno de flood, el flood de verdad molesta, pues los mensajes no aportan nada, solamente son hechos por usuarios que desean aumentar su número de mensajes (lo cual no los llevará a nada).

Lo peor de todo es que no he visto mucho interés por parte del staff para erradicar el flood en el foro.

Es verdad que les llaman la atención a los usuarios, pero el flood en este foro ya está de verdad exagerado, y hay usuarios aquí que tienen altos rangos con puros mensajes flood combinados con doble-post y el staff a lo mucho les baja la barra para "calmarlos", pero hay algunos usuarios por aquí que a pesar de eso siguen y siguen haciendo flood y el castigo es mínimo.

Me refiero simplemente a mensajes como estos, dispersados por todo el foro:
Spoiler:
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¿Qué aportan estos mensajes? nada, ni siquiera tienen una opinión o comentario, ¡y no fueron borrados!, mucho menos moderados.

¿A donde quiero llegar con esto?

Es verdad que de foros donde los admin son estrictos huyen los usuarios, sin embargo, es necesario aplicar un poco de rudeza para que los usuarios acaten bien las normas. Un ejemplo perfecto para esto sería:

No solo llamarle la atención al usuario, si no borrar sus mensajes que sean puro flood.

Hacer esto, en mi opinión, ayudaría en gran manera a:

1° Controlar a los usuarios: ya que si al ver que haciendo flood no podrán de todas formas conservar sus mensajes, entonces verán que no tiene caso hacerlo y comenzarán a publicar mensajes buenos, que aporten, o de lo contrario: se irán (Que si no tenían nada mas que hacer flood en el foro creo que será lo mejor).

2° Hace el foro mas atractivo a los visitantes: Ya que si un visitante llega a un foro pero ve que está lleno de flood y comentarios tontos por todos lados, entonces no se interesará por el foro y lo abandonará, osea, no le dará oportunidad. En cambio, si un usuario ve que el tema tiene aportes interesantes y usuarios que dan sus opiniones, aportes, etc, entonces le llamará más la atención. Por lo menos a mi me agradan mas los foros donde no hay flood por todos lados.

Spoiler:

La mejor forma de erradicarlo es evitándolo, prohibiéndolo, no dejarlo pasar por alto...
[Resuelto]Flood por aquí, flood por allá, este foro de flood se llenará [Sugerencia] Crimson_yoshi_in_a_fight_to_the_death

Creo que una parte muy importante a la hora de querer hacer crecer a un foro es erradicar todos estos mensajes molestos como el flood y el doble-post, que quitan espacio, tiempo y visibilidad.

Un foro puede ser activo sin necesidad de que esté lleno de flood, además, no lo estamos eliminando por completo, sólo que el único lugar donde se permita hacer flood sea en la zona correspondiente y no en todo el foro.

Respondiendo a la pregunta base:
¿Realmente se llevan bien a cabo las infracciones por flood y doble post en este foro?
Lo cierto es que... A mi parecer, no.

En resumen...

Me gustaría sugerir que se tuviera mas control sobre el flood y doble-post en el foro, que se eliminen los mensajes que no sirven para nada, que no tengan sentido y no sean acordes al tema, para ayudar a este foro a crecer y verse bien, además de aportar.

Creo que lo mas importante no es el número de mensajes, si no la calidad y lo que aportan. Creo que valen mas los mensajes de un usuario que tiene 10 mensajes pero que ha aportado mucho en todos ellos que un usuario con 1000 mensajes de puro flood.

Spoiler:

Atacar directamente es la mejor forma de acabar con el enemigo.
[Resuelto]Flood por aquí, flood por allá, este foro de flood se llenará [Sugerencia] Yoshi-Gifs-yoshi-22102235-499-306

¿Qué opinan de esto? ¿Cuáles serían los pros y los contras? ¿Tienen algún comentario o sugerencia? ¿Considerarías aceptar esta sugerencia?

Otra cosa es que... Creo que los miembros del staff deberían debatir este tema entre ellos, considerando obviamente los comentarios de los usuarios pero no dependiendo de ellos, por que como hay muchos usuarios que usan el flood para ganar mensajes obviamente no estarán de acuerdo con la sugerencia y ésta terminaría rechazada.

¡Saludos!
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Mensaje por PolarWyvern 18/4/2016, 11:56 pm

Nunca habia visto tanta verdad acumulada en un solo mensaje de este foro ._. ...
Mira,por desgracia yo no soy ya staff a causa de que dimiti a falta de tiempo por culpa de las pruebas de universidad,que si tengo que mudarme,que si tengo que mirar donde estudiar lo que quiero,...
Bueno,no es importante ahora.

Lo que quiero decir,es que un aviso de que lea las normas no lo soluciona.Por ejemplo,a mi me banearon 5 veces (aun lo recuerdo :') pero como algo bueno,pues me ayudo a aprender y a ser mejor posteadora.Por ejemplo,yo soy mas antigua que el usuario Alvaroshi (es un user de aqui,obvious) pero me saca mas del doble de mensajes,¿como? Se metia mucho en flood yoshi.

Bueno,en fin,la verdad es que hay que endurecer un poco (lo justo) esto de la moderación.Es cierto,vamos recuperando gente,pero no podemos dejarla con demasiadas libertades si buscamos un foro tanto divertido como atractivo y limpio.

Otra cosa que me gustaria decir a tu favor es que hay que borrar esos mensajes como "castigo?" por intentar ganar mensajes con puro flood (si no estas en la zona correspondiente para eso,no lo hagas :( ).Es cierto que ha sido una buena idea la estratagema de Gm de poner ahora un límite de palabras en cada mensaje,y eso puede evitar el flood por mensaje corto,pero no el doble-post y los mensajes sin sentido.
Lo se,pido mucho.Soy asi,no me juzguen.

En fin,repito,nunca vi tanta perfeccion aqui desde hace 3-4 años,cuando algunos de los staffs (ahora la gran mayoria se retiraron desde hace 1 año mas o menos) posteaban verdaderas maravillas.Tienes mi merecido +rep y mi apoyo.Sigue asi ;)

¡Saludos!
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Mensaje por Ailane 19/4/2016, 9:42 am

Buen texto,buen texto...
Pero tambien siendo realistas(o pesimistas,siendo yo la ''pesimista girl'')
Supervisar usuarios y borrar mensajes solo aumenta más el trabajo de los staff,y quizá los usuarios ''malos'' sigan haciendo de las suyas y ni entiendan lo que se les dice.

//Aparte,los del staff la mayoría son escolares o personas que tienen asuntos mas que hacer en sus vidas. //


Parecían dueños cuidando de sus traviesos cachorros que no quieren crecer a_a

Claro,eso es de mi punto de vista.

No lo sé,pero tambien me pongo a pensar ¿Has visto la actividad del foro?,no va bien y si apenas tenemos actividad es por ''esos'' usuarios.
Así que si se los corrige,creo que unos se lo tomarían a mal y luego se irían.

Y para empeorar las cosas,entonces el foro volvería a la inactividad.

Actualmente están con las propuestas para actividad y no va NADA bien en eso.
No lo sé.
Debería caer un milagro ¿no?.

Debería o quizá.
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Mensaje por YoshiGM 19/4/2016, 9:55 am

Hola!!!

Dare mi punto de vista como Admin Fundador: Desde que inicios del 2010 hacer multipost era una norma seria y muy estricta.. Les dabamos aviso de no volver a postear mensajes dentro de las proximas 24hrs00 o usar el botón editar..

Quitamos la norma para probar nada más pero viendo la realidad, es verdad que hemos sido demasiado tolerantes con esa norma y creo que lo mejor es volverla a prohibir definitivitamente.

El Flood también se nos ha ido pasado de la raya, os hemos dado demasiada libertad pero creo que ya es momento de ponernos serios en todo !

Voy a revisar los mensajes de andrewa sobre todo, porque la verdad ha subido cantidades enormes de mensajes y eso no se vale, sobre todo por usuarios que se andan esforzando en postear mucho y bien...

Gracias por tomarte la molestia de hacer tu sugerencia! La estaremos trabajando de inmediato con todo ;)

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[Resuelto]Flood por aquí, flood por allá, este foro de flood se llenará [Sugerencia] Empty Derfla_Frenezi

Mensaje por DianYoshi 19/4/2016, 3:56 pm

Derfla_Frenezi escribió:
Supervisar usuarios y borrar mensajes solo aumenta más el trabajo de los staff,y quizá los usuarios ''malos'' sigan haciendo de las suyas y ni entiendan lo que se les dice.

//Aparte,los del staff la mayoría son escolares o personas que tienen asuntos mas que hacer en sus vidas. //


Parecían dueños cuidando de sus traviesos cachorros que no quieren crecer a_a

Claro,eso es de mi punto de vista.

No lo sé,pero tambien me pongo a pensar ¿Has visto la actividad del foro?,no va bien y si apenas tenemos actividad es por ''esos'' usuarios.
Así que si se los corrige,creo que unos se lo tomarían a mal y luego se irían.

Y para empeorar las cosas,entonces el foro volvería a la inactividad.

Actualmente están con las propuestas para actividad y no va NADA bien en eso.
No lo sé.
Debería caer un milagro ¿no?.

Debería o quizá.

Hola.
Entiendo lo que tratas de decir, pero también tengo una respuesta a eso.

Es verdad que el hecho de estar eliminando todos los mensajes es más trabajo para el staff, y entiendo también que todos tenemos una vida fuera de los foros, yo la tengo y mi escuela es bastantito exigente.

Sin embargo, creo que es necesario dar una limpieza por el bien del foro, además... ¿Cuántos miembros del staff tiene el foro? por lo que he visto son un montón, entonces, creo que si se repartieran el trabajo todos tendrían tiempo de checar sin perder el dia entero borrando mensajes.

Ahora, vamos con lo de "No entenderían lo que les estamos diciendo"... Disculpa, pero no lo veo como un argumento válido, si el staff no le enseña a los usuarios como hacer las cosas y seguir las normas ¿Quién lo hará?. Un miembro del staff requiere capacidad para poder explicar a los usuarios de forma sencilla lo que está ocurriendo a manera de que se de a entender. Es como si un maestro de matemáticas no quisiera dar clase, pues dirá "¿Para qué les explico el tema si no me van a entender?". Yo considero que así como un buen profesor de matemáticas tiene la capacidad de explicar sus temas de la manera mas sencilla para los alumnos (y además de tener paciencia para repetirlo una y otra vez hasta que entiendan) así debería ser un miembro del staff, no rendirse a la primera por que ya no entendió. Hay que idear una forma de explicarles a los nuevos usuarios las normas a manera de que entiendan. Todos nosotros hemos tenido nuestro comienzo en el foro, y ahora conocemos las normas por una razón: Gracias A Los Miembros Del Staff: que nos bannearon, nos moderaron y nos enfadaron hasta que entendimos de que se hablaba.

No es que los miembros del staff sean dueños cuidando de sus cachorros, es que se supone que ese es su trabajo. Si no quieres y no te gusta moderar usuarios, ni cerrar temas, ni hacer lo que tienes que hacer entonces creo que ser un miembro del staff no es para tí.

Comprendo que la actividad del foro es baja, pero ya lo comenté anteriormente, es mejor tener poca actividad en un foro, pero que los usuarios aporten que tener actividad pero con puro flood y comentarios sin sentido, yo no le agradezco a estos usuarios por "traer actividad al foro", si este fuese mi foro, yo la verdad preferiría mil veces traer temas y aportes de interés que dejar que usuarios llenen mi foro de basura.

También, el hecho de que haya flood en el foro hace que usuarios que de verdad quieren aportar temas y divertirse se vayan al ver que el foro está lleno de comentarios sin sentido.

Derfla_Frenezi escribió:Así que si se los corrige,creo que unos se lo tomarían a mal y luego se irían.

Como comenté anteriormente en mi post, si esos usuarios que dan "actividad" a base de flood no tenían nada que aportar, entonces que se vayan. No es por ser ruda, simplemente que si se van a quedar entonces aporten algo, lo único que hacen es hacer flood por aquí, por allá, por todos lados.

Derfla_Frenezi escribió:Debería caer un milagro ¿no?

Un foro NO crece a base de "Milagros", crece como producto del esfuerzo de los miembros del staff y de los usuarios que están dispuestos a cooperar y aportar. Los miembros del staff a mi parecer deberían comenzar a postear temas, invitar gente, etc, para hacer el foro más activo, en cambio, he visto que varios staffers (No mencionaré nombres) se conectan al foro por un largo rato y no comentan absolutamente nada.

Repito: comprendo que tenéis vidas fuera del foro, pero, no creo que el mundo se acabe si cada staffer postea un tema por semana, son tantos miembros del staff que no creo que no puedan publicar un temita por dia, dividiéndose el trabajo entre todos.

Comprendo que solo dabas tu punto de vista, pero a mi no me pareció correcto y estoy en mi derecho de demostrar mi desacuerdo de la forma mas amable que se pueda.

Ahora, quisiera agregar algo más:
Algo que noté es que los algunos (No todos) de usuarios que hacen flood conocen las normas, pero de todas formas lo hacen. ¿Cómo puedo asegurarlo?
Checad lo siguiente:
Cuando llegué al foro, un usuario me dijo que tuviese cuidado con hacer doble-post, este usuario me explicó que era el doble-post, me explicó lo que me podía pasar si lo hacía, etc, y curiosamente este usuario es el que hace mas flood y doble-post en el foro. Entonces, ¿Por qué rompe las normas si las conoce perfectamente?

No todos los usuarios que cometen estos errores conocen las normas como la persona que me envió este mensaje, sin embargo, con ese comentario quiero llegar a que: a veces no se modera a los usuarios por tenerles paciencia de "no conocer las normas", pero ¡a veces hasta se las saben de memoria! por eso la mejor medicina para el flood es moderar, explicar por si el usuario no conoce las normas y aplicar los castigos sin excepciones, no ser demasiado rudos pero tampoco demasiado blandos. Es la manera perfecta de mantener el orden en un foro.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: ha subido cantidades enormes de mensajes y eso no se vale, sobre todo por usuarios que se andan esforzando en postear mucho y bien...

Concuerdo contigo, eso no se vale.
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Mensaje por MineYoshi 19/4/2016, 6:00 pm

Ya que veo la oportunidad, voy a dar una idea, exactamente una sugerencia respecto a esto del flood:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ya que dices (y se me hace evidente...) El staff no tiene el dichoso y preciado tiempo para hacer eso, y si crearan un rango en el foro que se llamara "Limpiador Yoshi" Seria en si parte ser del staff, se les daria a las personas que si tienen tiempo para estar todo el dia en el foro, y echar un ojo de vez en cuando (como yo? que paso todo el dia en el foro y ni veo potato?)
Tambien se les podria dar unas medallas a los que hacen flood las cuales son "Negativas" o "Floodistas" las cuales si las tienes se te limitaran los posts a 7-15 por dia.

Solo te las quitan, si duras un mes sin flood, o multipost!

Si llegas a las andadas otra vez, baneo!

O simplemente, que los que reporten multiposts (validos,s in engaños) ganaran alguna recompensa por cada multipost o flood que reporten, pueden ser eggs, o alguna moneda como Hongitos, o Capas de Policia Yoshi, moneda exclusiva que solo se obtiene asi y es intransferible, que pueden cambiar por items exclusivos en tiendas exlusivas que solo acepten esa moneda!
Se supone que los items pueden ser personalizados, o tambien se podrian cambiar por puntos "Colaborador Normal Yoshi" o "Ayudante Yoshi"para llegar al staff!

Se supondria que el usuario que vea el flood lo reporta en un post exclusivo para eso, dando el link, no puede dar el nombre de quien lo hizo, el "Limpiador Yoshi"  le daria las capas de policia Yoshi o los Mushrooms (ok deben tener otro nombre mas ingenioso)  y de una vez eliminaria el flood reportado!

Quiza el staff se tenga que encargar, pero en si es una buena idea en el aspecto de que los moderadores no se conectan todo el dia!

No tendrian que preocuparse por esto, si ya el usuario persiste, ya se le diria a un moderador a un administrador, para que lo banee el tiempo requerido!


Esas son mis ideas o sugerencias respecto a esto!


EMHO (significa En Mi Humilde Opinion, no es "emo" con "H")  Diria que el asunto con esto esta llegando a irritarme aveces, da rabia alguien que gana los posts de una manera tan "deshonesta" por asi decirlo, los conserve y pueda hablar de ello!

Una persona que gana posts de una manera mas "legal" u "honesta" es mas valiosa!
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Mensaje por DianYoshi 19/4/2016, 7:01 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] me agradó tu idea de premiar a los usuarios por dar aviso sobre mensajes que contengan flood y doble-post, se podrían dar eggs, coins o algun otro premio a los usuarios que avisen a los miembros del staff de este tipo de mensajes para que los moderen, pues además de dar un poco de apoyo al staff los usuarios tienen otra cosa de la cual poder ganar algo.

Mi idea principal era que entre todos los miembros del staff se dividieran el trabajo para que no se les hiciera pesado, pero lo que sugieres puede ser también una buena alternativa. Podrían ser usuarios los que dieran aviso o como has mencionado quizá un nuevo grupo de staffers cuyo único objetivo sea el de moderar y eliminar este tipo de mensajes.

Saludos
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Mensaje por andrewa640 19/4/2016, 7:13 pm

yo no he echo flood yo estuve de vacaciones en dos dias feriados sin comentar y mas el fin de semana
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Mensaje por MineYoshi 19/4/2016, 7:16 pm

Yo que se [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] un tio que dice cosas que le llegan a la cabeza...

Solo lo decia por esto Psicologia De La Motivacion Por Incentivo Si bien sabemos, el hombre se mueve por incentivos o recompensas por algo, tambien les podriamos premiar a los flooders (Mi termino de aquel sujeto que hace flood) por no volver a las andadas, pero se acostumbrarian a que les den por no hacerlo, no seria un cambio verdadero!

Solo seria una solucion a corto plazo, si ya se vuelve estupidamente dificil para el "Limpiador Yoshi" encargarse, o simplemente decirle al administrador!

Quisiera decir algo grande, pero si [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] llegara a leer esto, creo que ni se lo aplicaria...

En ese caso no se quien seria el jefe del equipo, quiza yo, dos rangos a la vez???

No se!

Pero debe haber una forma de ver que hacer, aunque esas ideas estan buenas!


(No te olvides de que en vez de coins o eggs, se les den una moneda exclusiva por ese labor a los que reporten estos casos de flood y multipost!)

andrewa640: has ido mejorando, me preguntaba porque no habian casi posts en el foro,,,

No se simplemente me da curiosidad, si tu fueras el jefe de los "Limpiadores Yoshi" pero no deberias cometer flood durante todo el tiempo que estes de jefe!
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Mensaje por Ailane 19/4/2016, 7:35 pm

Well,me quedo en mi ley ''cada quien a su punto de vista'', pero anyway.
1) No tengo ni idea de la cantidad de staff que hay,solo sé que hay como 4.
2) Y lo otro,pues no sé.

Yo ya dijé lo que pensé ante esta situación y ya vi por anteriores foros que se cerraron (pls PoB ;-; ) y que aún así busquen actividad ya sea con creaciones de juegos y etc.

Y pues leí algo de avisar sobre flood,pues hay un botón de reportes, así que ahí esta, solo que no son POCOS los usuarios que se conectan y sinceramente desde MI PARTE cuando me conecto solo veo 2 o 3 temitas o aveces solo uno ¿porque?, no hay temas de mi interés y tampoco quisiera ''abrirlos'' porque sé que al cabo solo 1 USUARIO quizá lo leía o en peor de los casos NADIE.

¡Peeeeeeero! el tema aquí en general es flood.
¿Repartirse el trabajo? funcionaría, pero eso es cosa que el staff discute a_a
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Mensaje por MineYoshi 19/4/2016, 7:44 pm

Derfla_Frenezi escribió:Well,me quedo en mi ley ''cada quien a su punto de vista'', pero anyway.
1) No tengo ni idea de la cantidad de staff que hay,solo sé que hay como 4.
2) Y lo otro,pues no sé.

Yo ya dijé lo que pensé ante esta situación y ya vi por anteriores foros que se cerraron (pls PoB ;-; ) y que aún así busquen actividad ya sea con creaciones de juegos y etc.

Y pues leí algo de avisar sobre flood,pues hay un botón de reportes, así que ahí esta, solo que no son POCOS los usuarios que se conectan y sinceramente desde MI PARTE cuando me conecto solo veo 2 o 3 temitas o aveces solo uno ¿porque?, no hay temas de mi interés y tampoco quisiera ''abrirlos'' porque sé que al cabo solo 1 USUARIO quizá lo leía o en peor de los casos NADIE.

¡Peeeeeeero! el tema aquí en general es flood.
¿Repartirse el trabajo? funcionaría, pero eso es cosa que el staff discute a_a

se supone que por eso me llego la idea del "substaff" que se encargue de eso para no molestar al staff el cual esta ocupado mayoria de veces!
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Mensaje por YoshiGM 19/4/2016, 8:20 pm

Hola,
La verdad es que si nos hace falta una mejor organización en el staff, sobre todo que no hay un control como tal..

Lo de recompensar a los usuarios por el simple hecho de reportar temas, me parece bien... Así se sentirían escuchados :)

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Mensaje por MineYoshi 2/5/2016, 5:01 pm

No se, que deberian hacer con el tema, ya ha pasado tiempo, deberian decidir y mover esto a aportaciones aceptadas, o hacer algo, si deciden recompensar a los usuarios por reportar spam o flood, haganlo, pero creo que es tiempo de ver que van a hacer...



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Mensaje por PolarWyvern 3/5/2016, 3:58 am

Debemos de dejar a los staffs pensarlo y trabajarlo.
Como exstaff,conozco bien a los actuales moderadores se esta página,y son de los que toman las decisiones con calma y precisión quirúrgica.
Además,quizá esten ocupados en otros temas.
No debemos presionarles ;)


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Alimento con opinión personal y subjetiva, susceptible a cambios sin previo aviso. Confeccionada según receta tradicional.
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Mensaje por YoshiGM 3/5/2016, 7:38 am

Tendríamos que discutir un poco sobre qué puede ser lo mejor para dar a los reportadores del foro


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